Question pointue...(fréquence)

Vous avez un souci sur un équipement électrique ou électronique, en climatisation, ABS... Cette rubrique vous est réservée...

Question pointue...(fréquence)

Messagepar Will03 » 23 09 2007 19:56

...je m'explique.

En fait je suis toujours en train de courir après mon régulateur.
Après essai dynamique (enfin, à poste fixe quand même!!!), rien ne fonctionne. Les tensions et branchements sont OK, en fait il me reste un doute, entre mon capteur Halmo et ... le calculateur.
Après une plongée sur internet, j'ai acheté de quoi me faire un nouveau capteur (je ne conserve que le boîtier de l'ancien) accouplé à un transistor et à un pont diviseur de tension (en direction du calculateur)

D'où ma question: Quelles sont les valeurs (tension et courant) maxi du signal de vitesse que le calculateur peut recevoir? Je n'ai pas envie de le griller en lui balançant 12V ou même 5 V!!!

Et sinon, quelles sont les valeurs du signal d'info vitesse sur qui arrive aux compteurs électronique (+fréquence)? Parce qu'au pire je peux "tromper" le calculateur en lui faisant croire que le signal qu'il reçoit provient d'une boîte de vitesse avec compteur électronique :lol:

Merci d'avance!
Dernière édition par Will03 le 24 09 2007 21:58, édité 1 fois.
<img src="http://will03.canalblog.com/albums/R25/t-R25GTD.JPG" border="0">
GTD de 85 restaurée en 2008, 19000 km!!!km
Avatar de l’utilisateur
Will03
Membre TS/GTS/TD/GTD
Membre TS/GTS/TD/GTD
 
Messages: 462
Âge: 42
Inscription: 03 01 2006 11:09
Localisation: Dans l'Ain à 55km de Lyon...

Messagepar Quetzal » 24 09 2007 08:07

Salut,
Je sais que c'est du 5V TTL pour un signal capteur/bague. On mesure un 4.3V en tension efficace avec un multimètre en position tension alternative. Ensuite pour la fréquence, je ne les connais pas, ça dépend du nombre de dent que l'on trouve sur le pignon de mesure.
Normalement, la relation est F(Hz)= N (vitesse de rotation du pignon de tachy) x Z(nombre de dents)
Plus le pignon tourne vite, plus la fréquence augmente donc.
@+
Quetzal
Renault 25 et Limousine Heuliez
http://www.renault25limousine.com
Avatar de l’utilisateur
Quetzal
Membre TXI/Turbo-dx
Membre TXI/Turbo-dx
 
Messages: 2016
Âge: 43
Inscription: 14 02 2006 23:16
Localisation: Lyon

Messagepar Will03 » 24 09 2007 08:15

OK, merci, ça me fait déjà avancer!
Ne me manque plus que la fréquence et je devrais pouvoir m'en sortir!
<img src="http://will03.canalblog.com/albums/R25/t-R25GTD.JPG" border="0">
GTD de 85 restaurée en 2008, 19000 km!!!km
Avatar de l’utilisateur
Will03
Membre TS/GTS/TD/GTD
Membre TS/GTS/TD/GTD
 
Messages: 462
Âge: 42
Inscription: 03 01 2006 11:09
Localisation: Dans l'Ain à 55km de Lyon...

Messagepar Nikko485 » 30 09 2007 08:11

Salut, j'ai des nouvelles infos.

Le capteur HALMO sur le TdB digital des R21 donne 5 impulsions par mètre.

J'ai trouver une documentation des pointue sur ce sujet qui devrai pouvoir faire avancer le projet ;)

Tiens moi au courant !

@+
Nikko485
Membre TS/GTS/TD/GTD
Membre TS/GTS/TD/GTD
 
Messages: 58
Âge: 38
Inscription: 17 09 2007 19:13
Localisation: Tours

Messagepar Will03 » 30 09 2007 11:10

OK super!

Si tu avais juste la tension d'alimentation du capteur maintenant ça serait top!
encore merci!
<img src="http://will03.canalblog.com/albums/R25/t-R25GTD.JPG" border="0">
GTD de 85 restaurée en 2008, 19000 km!!!km
Avatar de l’utilisateur
Will03
Membre TS/GTS/TD/GTD
Membre TS/GTS/TD/GTD
 
Messages: 462
Âge: 42
Inscription: 03 01 2006 11:09
Localisation: Dans l'Ain à 55km de Lyon...

Messagepar Nikko485 » 30 09 2007 13:55

Salut, j'ai mieu ;) :

Le capteur, si Quetzal dit vrai (je n'en doute pas), il est sur du 5V. Quand il mesure du 4,3V avec un multimettre en position AC, il mesure la valeur efficace d'un signal que je pense carre. Il faudrai qu'il nous donne la valeur en position DC. Sur cette position, on mesure la valeur moyenne. Si c'est 2,5V, le capteur s'alimente en 5V. De plus, le fil d'alimentation de ce capteur est rouge, ce qui en electronique signifie souvent 5V. Le jaune est souvent 12V (voir les alimentation de PC...). Ceci dit, je vais alimenter le TdB que j'ai sur un banc d'essai cette semaine si tout ce passe bien et je releverai la tension...

A part ça :

Brochage d'un regulateur de R21 :

boîtier a plats, connecteurs vers toi :

- A gauche la broche isolee toute seule est la broche 9.
- A droite, ligne du haut 1-2-3-4 (de gauche a droite), ligne du bas 5-6-7-8 (de gauche a droite).

1 - Commande electrovanne
2 - Entree stop
3 - Commande volant
4 - Commande pompe (accelerateur)
5 - Alimentation +12V
6 - Commande de decelaration
7 - Securite embryage frein
8 - Masse
9 - Infomation Vitesse


Brochage d'un regulateur de R25 :

boîtier a plats, conneteur vers toi (de gauche a droite):

Annee 1984:
1 - Pompe a vide
2 - Prise diagnostique
3 - Electrovanne de regulation
4 - Electrovanne de securite
5 - Temoin de de TdB
6 - Entree information vitesse
7 - Information de securite (STOP))
8 - Piste intérieur volant
9 - Piste exterieur volant
10 - Information transmition automatique
11 - Alimentation pompe et electrovanne
12 - + Alimentation
13 - Masse
14 - Masse generateur d'impulsions OU relie a la borne 15 avec compteur electrique
15 - Non connecte avec generateur d'impulsions OU relie a la borne 14 avec compteur electrique

Annee 1985
1 - Pompe a vide
2 - Prise diagnostique
3 - Electrovanne de regulation
4 - Electrovanne de securite
5 - Temoin de TdB
6 - Entree information vitesse
7 - Information de securite (STOP)
8 - Piste intérieur volant
9 - Piste exterieur volant
10 - Information regime moteur
11 - Alimentation pompe et electrovanne
12 - + Alimentation
13 - Masse
14 - Seletion moteur : 4 cyl. --> non connecte ; 6 cyl. --> a la masse
15 - Seletion capteur de vitesse : Halmo --> non connecte ; Compteur electrique --> a la masse

voilà j'espere que ça pourra t'aider. Si ça marche, je me le fait aussi ;)

Bon courrage
Nikko485
Membre TS/GTS/TD/GTD
Membre TS/GTS/TD/GTD
 
Messages: 58
Âge: 38
Inscription: 17 09 2007 19:13
Localisation: Tours

Messagepar Will03 » 30 09 2007 16:37

Ah, moi je n'avais que le premier!
Je comprends donc que ça CV... un peu!
Je vais retenter le coup, par contre j'ai certainement grillé mon capteur en l'alimentant en +14 V direct donc je vais faire autrement en en refabriquant un autre.

merci du coup de main, je te tiens au jus!
<img src="http://will03.canalblog.com/albums/R25/t-R25GTD.JPG" border="0">
GTD de 85 restaurée en 2008, 19000 km!!!km
Avatar de l’utilisateur
Will03
Membre TS/GTS/TD/GTD
Membre TS/GTS/TD/GTD
 
Messages: 462
Âge: 42
Inscription: 03 01 2006 11:09
Localisation: Dans l'Ain à 55km de Lyon...

Messagepar Nikko485 » 01 10 2007 18:05

Salut, j'ai dit une co***rie :oops: , le capteur s'alimente en 12V. Donc le tient va bien !

@+
Nikko485
Membre TS/GTS/TD/GTD
Membre TS/GTS/TD/GTD
 
Messages: 58
Âge: 38
Inscription: 17 09 2007 19:13
Localisation: Tours

Messagepar Will03 » 01 10 2007 22:22

Salut à tous!

Bon , des nouvelles (excellentes pour une fois...)
J'ai réalisé un montage "interrupteur électronique" grâce entre autre à un transistor fonctionnant en régime de commutation, afin de transformer l'espèce de signal inexploitable en sortie du capteur Halmo en un honnête 5V carré.
ça fonctionne très bien, et du même coup j'ai pu vérifier que mon capteur était encore sain et fonctionnait très bien sur du 12V (merci Nikko!).
Donc, on progresse, désormais il ne me reste plus qu'à remonter le tout et recâbler le calculateur du régulateur à la mode 85!
Des photos bientôt!
<img src="http://will03.canalblog.com/albums/R25/t-R25GTD.JPG" border="0">
GTD de 85 restaurée en 2008, 19000 km!!!km
Avatar de l’utilisateur
Will03
Membre TS/GTS/TD/GTD
Membre TS/GTS/TD/GTD
 
Messages: 462
Âge: 42
Inscription: 03 01 2006 11:09
Localisation: Dans l'Ain à 55km de Lyon...

Messagepar Nikko485 » 02 10 2007 16:01

Salut, j'ai de nouvelles infos :

Le capteur Halmo donne un signal carre 0 - 3V avec un rapport cyclique de 50%. 12.5-13Hz pour 10km/h. Le brochage :

Fil Noir : Masse
Fil Bleu : Sortie avec le signal carre
Fil Rouge : +12V

Il faut imperativement l'alimenter pour avoir ce signal.

ça peut donne des idees genre un ocsilateur dont la frequence varie en fonction d'un tention --> un VCO (Voltage Control Ocsillator) si le capteur Halmo n'est pas exploitable par le regulateur. A voir.

Bon courage !
Nikko485
Membre TS/GTS/TD/GTD
Membre TS/GTS/TD/GTD
 
Messages: 58
Âge: 38
Inscription: 17 09 2007 19:13
Localisation: Tours

Messagepar Will03 » 02 10 2007 16:22

Totalement inutilisable à mon avis!
Mon montage fonctionne,mais je ne pourrais l'essayer en situation que la semaine prochaine. Je recâblerai déjà mon calculateur, puis je verrais si le signal passe à 3V. Sinon j'augmenterai au fur et à mesure.
<img src="http://will03.canalblog.com/albums/R25/t-R25GTD.JPG" border="0">
GTD de 85 restaurée en 2008, 19000 km!!!km
Avatar de l’utilisateur
Will03
Membre TS/GTS/TD/GTD
Membre TS/GTS/TD/GTD
 
Messages: 462
Âge: 42
Inscription: 03 01 2006 11:09
Localisation: Dans l'Ain à 55km de Lyon...

Messagepar Nikko485 » 22 10 2007 20:05

Salut !

Voici des nouvelles infos :
Shemas de principe des regultaurs :
NOTA : il faut IMPERATIVEMENT ALIMENTER le capteur HALMO avec du 12V (Fils rouge). Le fil noir est la MASSE et le bleu la sortie. s'il n'est pas alimenter, il sort un truc indefinissable....

Regulateur 1984

Image


Regulateur 1985

Image
Nikko485
Membre TS/GTS/TD/GTD
Membre TS/GTS/TD/GTD
 
Messages: 58
Âge: 38
Inscription: 17 09 2007 19:13
Localisation: Tours


Retourner vers Electricité et électronique

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 12 invités